Сулавеси...

[Vimor]

Vimor

Скажите, а помпы у вас из под фальш-дна вытягивают воду или это обычные внутренники?

Дима, при встрече тоже интересовался. Видимо из за внушительного размера и непонятного содержимого.
Да. Вытягивают из под фальш дна.
Вода сразу же аэрируется. И поступает снова в аквариум.
Агрегат работает бесшумно.
Подобная конструкция мной была разработана достаточно давно. Но нигде не публиковался. В интернете подобные самоделки есть, но другой конструкции.
Результат ее работы - почти полная тишина при полноценной работе оборудования. Очевидный минус - габариты. Очевидный плюс - тишина и аэрация бескислородной воды до попадания в акву.
Если нет особых требований к шумности, то можно сделать все гораздо проще. Как у всех)


Сегодня поискал креветок посо. Нашел 1 шт из 10.
Кинул корма. Выключил свет на полчаса. Включил. И нашел 7 штук. Вероятно все живы, полет нормальный.

[RendeaL]

Результат ее работы - почти полная тишина при полноценной работе оборудования. Очевидный минус - габариты.

Т.е. содержимое труб - элементы исключительно шумоподавляющие? Или фильтрующие элементы тоже есть?

[Vimor]

Результат ее работы - почти полная тишина при полноценной работе оборудования. Очевидный минус - габариты.

Т.е. содержимое труб - элементы исключительно шумоподавляющие? Или фильтрующие элементы тоже есть?

Не труб, а трубы левой. Ибо правая это внутренник в общей цветовой тематике. Потому что если я поставлю чтото из другого пластика или с губкой - будет выделяться и не красиво.

И по смыслу не исключительно, а в т.ч., т.к. делает и другую пользу. Но цель ее установки лично мной действительно шумоподавляющая. Иначеб я собрал чтото попроще вроде аэрлифта обычного. Но и работал он бы хуже как аэратор. А тут настоящий агрегатище. Детей пугать можно. Вот щас как достану!!!! И!!! Название не придумал еще) Аэрационная колонка мб подойдет по смыслу, но не так страшно звучит. Длинновато.

Мб попозже сделаю фото как пузырьки снизу стоят на обратном токе. Там же грунт немного размыло под колбой вокруг ножки с фальшдна. На фото заметно по идее. По сути работы это чтото вроде пенника без пеносборника, потому что он тут не нужен. Там сзади еще насосик трудится, приумножая эффект.

[Vimor]

Frank и Carsten Logemann ездили с замерами.
Вот один -- https://www.facebook.com/carsten.logemann.1 и вот второй -- https://www.facebook.com/frank.logemann.35

Возможно это уже теплее. Попробовать связаться можно, но реально врятли они нам расскажут подробности.
Касательно замеров и рецептуры соли это разные вещи.
Рецептуру врятли они делали. Потому что глубокий анализ воды они наверняка делали не на месте, а везли воду с собой. Воду везли при иной температуре. Вода изменила свой химсостав, т.к. чтото выпало. Мб где то тут кроется не идеальность по нашим результатам с креветкой. Но мб я и не прав и все там и без меня идеально. Однако, если судить о них как о Крисе, в скурпулезности исследования, то ошибок можно заложить 3 самосвала и 1 телегу на всем подряд.
К тому же они не будут раскрывать коммерческую информацию. Мы можем наткнуться на стену. Это было бы очевидным результатом беседы.
Можно попробовать. Если что гору обойдем другими путями.
Я сейчас опробую креветку под бдительным Диминым и займусь более глубоко сей тематикой.
Времени на все не хватает (((
Мне еще надо печатную схему новую рисовать автодолива модернизированного. Уже полгода руки не доходят. Ужос.

Если будешь с ними общаться, то нужно узнать состав или хотяб предположительный состав камней что на дне озер. Что за породы и что содержат ? Откуда по их мнению берутся соли жесткости в озере и другие компоненты... откуда вымываются? И почему не нарастают выше заданных в рецептуре значений, а это далеко не предел растворимости отдельных компонентов.
Что они думают насчет применения карбонат содержащих грунтов и камней и сильно ли они меняют состав воды в сравнении с природной?
Примерно в таком направлении надо для начала зайти.
Если разговорятся, то узнай про их замеры концентрации железа марганца меди и цинка. По моим данным железо на глубине в больших концентрациях.
А если совсем супер то мб рецептуру дадут с пояснениями почему так.
Если по английски корректно сможешь перевести, то было бы супер. У меня на фейсбуке даже регистрации нет. Поэтому переписку с ними врятли буду вести по крайне мере если в своем варианте не найду решения гору обойти без поездки на остров.

[AllDim]

Frank и Carsten Logemann ездили с замерами.
Вот один -- https://www.facebook.com/carsten.logemann.1 и вот второй -- https://www.facebook.com/frank.logemann.35

Если будешь с ними общаться, то нужно узнать состав или хотяб предположительный состав камней что на дне озер. Что за породы и что содержат ? Откуда по их мнению берутся соли жесткости в озере и другие компоненты... откуда вымываются? И почему не нарастают выше заданных в рецептуре значений, а это далеко не предел растворимости отдельных компонентов.
Что они думают насчет применения карбонат содержащих грунтов и камней и сильно ли они меняют состав воды в сравнении с природной?
Примерно в таком направлении надо для начала зайти.
Если разговорятся, то узнай про их замеры концентрации железа марганца меди и цинка. По моим данным железо на глубине в больших концентрациях.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Опять старая русская забава, под названием "Пытать немца". Смотри Антон, подведёт он тебя под статью "Промышленный шпионаж".

[Vimor]

Опять старая русская забава, под названием "Пытать немца". Смотри Антон, подведёт он тебя под статью "Промышленный шпионаж".

Да какой там шпионаж, да еще и промышленный?))))
По пальцам можно посчитать креветок Сулавеси, которые живут в создаваемых условиях.
Думаю немцы тоже заинтересованы в том, чтобы среди аквариумистов набирали популярность этик креветки.
А популярности не будет, покуда они дохнут и дохнут)))

Я вот спинату до сих пор хочу развести. Но нашла коса на камень.
Тут скорее речь о том заинтересованы немцы в популяризации креветки через разъяснение условий содержания или через продажу своих товаров, которых еще нет, но мб планируются. Во втором случае молчать будут и делать вид шо дурачки.

А вообще с креветкой такая тема, что чем больше разводчиков, тем лучше. Потому что крякнуть может у любого и все разом и не застраховать. Такие уж у них креветок инфекции. Как чума. А достать хорошую линию проблема. Разводчики к томуже обмениваются рабочими креветками для стабилизации линии. Так что дружить лучше, чем воевать. Только вот немцам мы нафик не сдались))) Они если и поддержат инфой, то только своих разводчиков немецких.

[Vimor]

У меня ЧП!

Мы так не договаривались.
Дима срочно мигрантов на родину. А то на алименты еще подадут.
Я знаю! Это ЗАГОВОР!

[AllDim]

Про алименты надо было думать, когда погулять брал.

[gdigger]

Frank и Carsten Logemann ездили с замерами.
Вот один -- https://www.facebook.com/carsten.logemann.1 и вот второй -- https://www.facebook.com/frank.logemann.35

Возможно это уже теплее. Попробовать связаться можно, но реально врятли они нам расскажут подробности.
Касательно замеров и рецептуры соли это разные вещи.
Рецептуру врятли они делали. Потому что глубокий анализ воды они наверняка делали не на месте, а везли воду с собой. Воду везли при иной температуре. Вода изменила свой химсостав, т.к. чтото выпало. Мб где то тут кроется не идеальность по нашим результатам с креветкой.
/skipped a bit.../
К тому же они не будут раскрывать коммерческую информацию. Мы можем наткнуться на стену. Это было бы очевидным результатом беседы.

Совершенно не сомневаюсь что даже близко не станут делиться рецептурой У них всё-таки бизнес, они деньги тратили на какие-то поездки, исследования, анализы...

Опять старая русская забава, под названием "Пытать немца". Смотри Антон, подведёт он тебя под статью "Промышленный шпионаж".

Да какой там шпионаж, да еще и промышленный?))))
По пальцам можно посчитать креветок Сулавеси, которые живут в создаваемых условиях.
Думаю немцы тоже заинтересованы в том, чтобы среди аквариумистов набирали популярность этик креветки.

По тому, какая у меня в результате последних попыток вырисовывается картина, их состав солей вполне достаточен для содержания большинства креветок. Мне кажется что основная проблема не в хим. составе заливаемой воды. Если брать простых креветок, вот тех же не так уж и давно приехавший посовский микс, то с ними всё хорошо, они плодятся не хуже вишен, подсчитать сколько сотен креветок народилось за это время мне уже сложно.
Кардиналы... Опять-таки за три с небольшим месяца, из 20 взрослых, у меня сейчас их бегает никак не меньше сотни. И это при том, что пока еще не начали рожать появившиеся на свет тут, у меня... когда и они начнут приносить малышню, подозреваю что у меня излишки начнут образовываться так же шустро как и у Дмитрия.
С арлекинами всё несколько сложнее. Как и у Димы взрослые, увы, гибнут Но! Общее число арлекинчиков у меня сейчас явно больше чем было в начале. Т.е. не смотря на проблемы с линькой у взрослых, начав менее чем с двух десятков креветок, популяция очень потихоньку растёт, по крайней мере на текущий момент. Мало того, все мои попытки найти информацию об успешном и длительном содержании арлекинов толком не увенчались успехом. А вот описание схожих проблем я нашёл. Нормально живут 5-7 месяцев, дают потомство, но через какое-то время взрослые половозрелые креветки гибнут. Я следил у себя, у Димы проблемы были такие же, мало того -- в сети уйма фотографий плохо полинявших арлекинов... Мордочки заворачиваются вверх, ну а дальше креветка живёт не очень долго. И тут образуется один простой вопрос -- а какова длительность жизни арлекинов? Кто сказал что 2-3 года? Откуда берётся такая цифра, если в природе никто 2-3 года и близко их не наблюдал, а в аквариумах они не тянут больше года? Предположим у меня не подходящие условия, тогда с какого перепугу все половозрелые самки у меня ходили с икрой, если им так плохо? Может быть у этих креветок нормальный жизненный цикл, при регулярных приплодах будет как раз около года? А при интенсивном вынашивании икры и того меньше? Хрен его разберёт, но я бы этот вариант исключать не стал бы.
Так что я подозреваю что не в этой соли проблемы... Скорее проблемы с питанием, как мне кажется. Точнее с самого начала описанная мною зависимость -- корма должно быть достаточно много, так что бы всем полноценно хватало... но не дай Бог испортить воду кормом А уж малёк, что бы смог выжить, должен кушать хорошо, это я думаю и так очевидно.
В общем я действительно на текущий момент не вижу проблем с водоподготовкой, почти уверен что проблемы возникают по другим причинам...

[Vimor]

Все верно. Ты пишешь о видах с широким адаптационным диапазоном.
Однако, есть виды с узким диапазоном адаптации. И сам же отмечаешь проблемы с некоторыми видами. Замечу, что не со всеми в целом, а с отдельными.

В целом твои претензии к корму могут иметь место. Я согласен, что корм не такой, как в природе. Однако, если сделать замер твоей воды, то она так же далека от той, что можно замерять в озере или в рецептуре. Хотябы по общему содержанию солей. Различия наверняка в 2-3 раза, если не больше.

На примере желтой креветки могу сказать, что поднимаешь выше 250 мксм соленость - не плодится.
Опускаешь ниже 250 - плодится.
А водичка вроде одна и таже водопроводная.

В нашем случае и вода не та, и соленость. И по микроэлементам полный информационный провал.
Взять к примеру морской аквариум. Там постоянно вносится микро с подменами или отдельно, потому что они в большинстве окисляются или реагируют. А при отсутствии микро долгое время кораллы стоят как обычно, а потом начинают дохнуть как бы без причины. Хотя на деле там постепенная деградация происходит.
Йод, например, есть он в сулавесской воде или нет ? И в какой концентрации?

[gdigger]

Все верно. Ты пишешь о видах с широким адаптационным диапазоном.
Однако, есть виды с узким диапазоном адаптации. И сам же отмечаешь проблемы с некоторыми видами. Замечу, что не со всеми в целом, а с отдельными.

Hmm... Я специально уточнял проблемы связанные с арлекинами. Забугорные киперы так же считают стриату сложной для содержания. Ну и спонгикола. Кого же из сулавесцев можно назвать сложными, т.е. с узким диапазоном адаптации? Выше упомянутая спината как раз относится к лёгким видам, её умудрялись полноценно содержать и без соли. Хотя с солью результаты намного лучше.

На примере желтой креветки могу сказать, что поднимаешь выше 250 мксм соленость - не плодится.
Опускаешь ниже 250 - плодится.

Жёлтая это кто именно?

В нашем случае и вода не та, и соленость. И по микроэлементам полный информационный провал.
Взять к примеру морской аквариум. Там постоянно вносится микро с подменами или отдельно, потому что они в большинстве окисляются или реагируют. А при отсутствии микро долгое время кораллы стоят как обычно, а потом начинают дохнуть как бы без причины. Хотя на деле там постепенная деградация происходит.
Йод, например, есть он в сулавесской воде или нет ? И в какой концентрации?

Вполне логично -- морская аквариумистика развивается уже много лет. И по популярности явно всегда будет намного дальше тех же озёр Сулавеси. И тут есть еще одна тонкость -- если при использовании этой самой соли все звери (креветки, крабы, моллюски, рыбы) будут нормально выживать, а в некоторых случаях и плодиться, то никто и не станет устраивать серёзные исследования на местности. Так же сильно сомневаюсь что кто-нибудь будет разбираться со спонгиколой, ведь есть визуально очень похожая креветка, которая выживает и плодится в аквариумах, пусть и не у всех желающих.
Йод, который жизненно необходим для морских членистоногих, судя по всему не настолько обязателен для пресноводных. Точнее йод в пресноводных аквариумах креветки получают с пищей, содержащей морепродукты. Вероятно в достаточных количествах, если морские креветки не выживают без йодистых добавок, а пресноводные вполне себе живут
В общем было бы здорово, если бы кто-нибудь поставил там научную лабораторию, но я в этом сильно сомневаюсь, да и не совсем понятно насколько это обязательно

[gdigger]

Да, на тему йода, наверное, всё-таки стоит немного уточнить. Насколько я помню теорию, йод участвует в построении хитина. Так вот, вовсе не часто, но я добавляю немного Crusta Chitin+ в аквариумы, в лучшем случае пару раз в месяц. Если есть ощущение что у креветок серьезные проблемы с линькой, то можно попробовать и йодинол добавлять, но я пока на сулавесцах не пробовал. Вот если бы я замечал что креветки наседают на собственные шкурки, тогда было бы логично предположить что какие-то проблемы с построением хитина. Но у меня обычно шкурки валяются и толком интереса к ним никто не проявляет... В общем за всем надо внимательно следить и уже на основе наблюдений пытаться делать какие-то предположения.
IMHO

[AllDim]

Всем привет! Есть хорошая новость. На днях разговаривал с одним из первых покупателей моих Посовских креветок. Так вот, уже два с половиной месяца они живут и плодятся на простом водопроводе с редким использованием кондиционера для воды. В аквариуме вместе с ними живут неоны, водорослееды и ещё какая-то мелочь. А вот кардиналы такого режима не выдержали, во всяком случае она их давно не видела. Похоже это очень крепкие ребята.

[Александр М]

Пытаюсь перечитать все посты за время моего отсутствия крута))))
Радует тот момент что вот уже и не так страшен черт как его малюют, еще 1,5-2 года назад сулавесси были из разряда мега сложных креветосов, которых не то что держать тяжко, но и удержать не каждому то удается. Картина постепенно меняется и это радует!

[AllDim]

Так енто ты начал эту тему и своим задорным повествованием открыл второе дыхание ветеранам креветочного фронта, а новичков вдохновил на подвиги. Будь здоров, не пропадай и с прошедшим тебя.

[gdigger]

Уже давно стоило бы написать о новых креветках, но информации хоть какой-то ценности толком нету
C. Glaubrechti, как Дима уже писал, приехали совершенно неожиданно и в очень плохом состоянии... На текущий момент живых у меня осталось явно не больше десяти, точнее ничего сказать не могу. Конечно это дикари и им свойственно прятаться. Так вот прячутся они постоянно и очень успешно Арлекины по сравнению с ними совершенно не знают страха, их постоянно видно. Орхидей приходится искать с лупой, долго и упорно, но при этом редко получается найти больше трех.
Кроме выпущенных в аквариум, с момента приезда три штуки штуки сидит отдельно, в навесном отсаднике. Их, естественно, видно, там им толком спрятаться некуда
В общем совершенно не понятно что про них можно рассказать в данный момент
Нормально заснять этих зверей в аквариуме пока никак не получается, так что решил поиграть в Криса и поснимать тех, кто в отсаднике. Увы, со всеми вытекающими проблемами акрила и прозрачных пластиков Так что действительно хорошего качества не получилось, но это лучше чем вообще ничего

А вот это вообще геройская креветка -- намучившись в пути она умудрилась что-то подхватить, в результате на следующий день у неё разрослись или сувойки или какой-то грибок почти на всю голову, и это при включенных UV и озонаторе! Я сильно сомневался что она сумеет выжить, но зверюшка оказалась упорной. Дня через 4 она сумела полинять, но при этом потеряла глаз. Именно по этому её не так уж и редко бывает видно -- если она вылезает левым боком к внешнему стеклу, то не прячется Очень надеюсь что глаз сможет восстановиться при последующих линьках, хотя не уверен что это возможно.

[RendeaL]

Вот это класс!!!

Антон, Вы не перестаете нас радовать суперскими фотками!

[AllDim]

Фотографии супер, я ни каких издержек не увидел. Даже какие-то зазубрины на усах видны.
А на счёт глаза надежды мало. Был у меня кардинал "Кутузов", я его две или три линьки в отсаднике контролировал, не восстановился глаз. Может твоей больше повезёт.

[gdigger]

Фотографии супер, я ни каких издержек не увидел.

Спасибо, конечно, но вон весь фон в расплывчатых пятнах. А на хорошем снимке их быть не должно Ну еще много всяких мелочей, на которые начинаешь обращать внимание, если серьёзно к вопросу подходить.

А на счёт глаза надежды мало. Был у меня кардинал "Кутузов", я его две или три линьки в отсаднике контролировал, не восстановился глаз. Может твоей больше повезёт.

Ну, хочется надеяться, но это действительно не новый кусочек лапы отрастить...

[Александр М]

Орхидей приходится искать с лупой, долго и упорно, но при этом редко получается найти больше трех.

Если сделать свет послабее, рассеянный то вылазят и спокойно пасутся, даже не дергаются при движениях возле банки.