Страница 1 из 2

Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 13 ноя 2012, 00:34
Александр М
Кристаллы теряют цвет – многие сталкивались с этой проблемой. Я тоже столкнулся и долго искал ответ. Большинство «советов» сводилось к тому, что у нас вода дрянь, и через месяц другой креветки уплывут в край вечной радуги. ФигИмВсем Добрым людям – живут, растут и плодятся Изображение
После муторного рытья информации на безграничных просторах инета, после нудного поиска смысла в тексте после Гугл-переводчика, после переписки с несколькими немецкими заводчиками выявилось довольно много факторов которые ухудшают окрас животных.
За основу я взял информацию от Маркуса Валдеггера который довольно серьезно занимался этим вопросом, ну и мои скромные наблюдения/выводы.
Итак, сразу проясним один важный момент – под потерей цвета подразумевается обесцвечивание у кристаллов белых пигментов. Если у ваших питомцев пропадает красный/черный цвет это либо инфекция, либо вам вы купили животных низкого класса.
Основные факторы влияющие на белый окрас кристаллов:
Температура воды: Оптимально для белого окрашивания считается температура примерно 23 °C. При температуре от 26 °C и выше, белый цвет теряет свою интенсивность и тускнеет, причем очень быстро. При более высоких температурах свыше 30С Кристаллы (а так же Тигры и даже Шмели) могут становиться бесплодными.
Гигиена аквариума/ плотность заселения: Только здоровые животные показывают полное богатство красок. Абсолютно здоровыми креветки могут быть только в чистой воде, при оптимальных параметрах необходимых для конкретного вида. Количество креветок на объем воды также влияет и на качество самой воды. Здесь прямая последовательность, чем больше креветок в аквариуме, тем больше они выделяют продуктов жизнедеятельности. Также при большой плотности посадки, креветки испытывают стресс, что очень негативно влияет на окраску. Если аквариум хорошо фильтруется, в качестве наполнителей фильтров используются активные компоненты (керамика, шары и т.п.) то такая проблема практически отсутствуют.
Свет: Заводчики настоятельно рекомендуют использовать лампы свыше 10 000К. На мой взгляд данная мера носит мнимый эффект, т.е. только визуально делает белый цвет креветок более ярким.
Корм: Растительный корм важен для богатства красок. Животный корм ускоряет рост, но не дает почти никакого положительного влияния на окраску.
pH: Оптимальный показатель рH 6.5-6.8. Значения рH ниже 6,5 отчетливо могут ухудшать цвета. Опять таки могу сказать что по моим наблюдениям при высоком значении рН креветки теряют белый цвет, но не сказать чтобы быстро. Основная проблема что при высоком рН животные угнетаются, плохо размножаются и быстро переезжают к вечной радуге, но с белым цветом.
GH: GH должен быть в пределах 6-8, чтобы достаточное количество минералов (кальций, магний...) находилось в распоряжении у животных для выработки цветных пигментов. Именно по этой причине я не использую осмос.
Микроэлементы: Животные должны снабжаться достаточным количеством микроэлементов (в основном йодом и калием). Если аквариум с креветками заселен растительностью, то проблем нет, так как практически все что нужно креветки получат от них. Тут важно только уточнить, что растительность должна быть представлена не одним каким-то представителем, а иметь широкий диапазон различных видов. При использовании осмоса минеральные вещества должны добавляться дополнительно, так как в этом случае растения и грунт не смогут в полном объеме насытить воду необходимыми минералами.
Колебания качества воды: Очень часто цвет Кристаллов страдает из за резкой смены воды. Многие аквариумисты предпочитают подменивать до 30% воды раз в неделю, но это очень сильный стресс для кристаллов, наиболее оптимальным будет подмена до 10% воды раз в 3 дня, так животные будут меньше подвергаться воздействию изменений и привыкнут к таким подменам.
Размер аквариума: Здесь все просто, чем больше объем, тем лучше, но при нехватке места следует ориентироваться на то, что на взрослую самку должно приходится 1,5 - 2 литра воды, на самца 1-1,5. Здесь я хочу отметить что это непосредственно рекомендация М. Валдеггера. Я же стараюсь ориентироваться не на объем, а на площадь. Другими словами в кубике на 30 л в котором просто насыпан грунт, действительно лучше содержать 15-20 особей, но если вы сделаете уклон грунта, добавите коряги или большие камни то площадь увеличиться, а следовательно количество «соседей» тоже можно увеличить.
Возраст: Наиболее интенсивная окраска у "Красных Кристаллов" приходится на период половой зрелости. Не достигшие зрелости креветки окрашены слабо, так-же как и старые, которые теряют свои силы как производители, или вовсе прекращают размножаться.

Помимо этих основных факторов я хотел бы отметить еще несколько факторов для «слишком мнительных хозяев» (к коим я отношу и себя):
Линька – перед линькой примерно за сутки цвет животного блекнет, а белый цвет практически пропадает, через сутки после линьки цвета восстанавливаются
На сносях – если дама потеряла цвет, сидит в укромном месте, не особо то гоняется за кормом то очень может быть что скоро она станет мамой. (а вот если и на второй день такая же ситуация то это уже проблема со здоровьем)
Стресс – животные могут получить стресс не только во время транспортировки и большой подмены воды, это может быть банальный испуг бытового характера.

Ну вот вроде как все. Если кто может еще чего добавить – велкам)


Удачи и здоровья Вам и Вашим питомцам.

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 13 ноя 2012, 02:24
RendeaL
Александр! Вы мне просто не оставляете шанса перед медалью! :)

Очень полезная информация - с удовольствием прочел и узнал кое-что интересненькое! :)

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 13 ноя 2012, 02:29
Александр М
1. Держу аманок в качестве тех.поддержки 4
2. Держу Вишен 2
3. Держу 5 и более видов 1
4. Не содержу креветок.
Всего голосов : 7

Вот как будет здесь хотя бы 70 голосов, вот тогда не зря писал :lol:

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 13 ноя 2012, 14:48
Marinka K°
Отличные выкладки наблюдений, БРАВО.
Александр М писал(а):При более высоких температурах свыше 30С Кристаллы (а так же Тигры и даже Шмели) могут становиться бесплодными.
Из моих наблюдений вишни при =30гр от трёх дней, в дальнейшем становились бесплодны/стерильны.
Александр М писал(а):Заводчики настоятельно рекомендуют использовать лампы свыше 10 000К. На мой взгляд данная мера носит мнимый эффект, т.е. только визуально делает белый цвет креветок более ярким.
то же так считала.
Александр М писал(а):что по моим наблюдениям при высоком значении рН креветки теряют белый цвет
на своих кк не замечала.
Александр М писал(а):GH должен быть в пределах 6-8
у меня был выше намного :cry:
Александр М писал(а):Многие аквариумисты предпочитают подменивать до 30% воды раз в неделю, но это очень сильный стресс для кристаллов, наиболее оптимальным будет подмена до 10% воды раз в 3 дня, так животные будут меньше подвергаться воздействию изменений и привыкнут к таким подменам.
у меня даже при подмене ВСЕГО стакана отстоянной воды был падёж креветок. Креветок пыталась приучать с рождения, но результат отрицательный.:? Когда я месяцами не лазила в акв и ничего не лила, не стригла, всё было норм.
Александр М писал(а):Размер аквариума: Здесь все просто, чем больше объем, тем лучше, но при нехватке места следует ориентироваться на то, что на взрослую самку должно приходится 1,5 - 2 литра воды, на самца 1-1,5.
Я считаю на самку 2,5-3см надо 1л, на самца 0,5л. ИМХО. Многое зависит всё таки от ПЛОЩАДИ дна.
Александр М писал(а):Не достигшие зрелости креветки окрашены слабо, так-же как и старые
у меня старые кк были яркие

Мои наблюдения общего плана по кристаллам:
1. меньше лазить в аквариум и тревожить их.
2. меньше над ними трястись

Креветки необычайно интересные существа....

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 04 дек 2013, 16:44
Dimarik
Отсаживал самку с икрой в отдельный аквариум, через неделю заметил, что она потеряла черный цвет. :o Полосы которые были черными, стали практически красными. На фотке цвет плохо видно, но в живую красноватый оттенок вместо черного. Весь месяц она в отдельной банке отсидела, пока малявок не выпустила. Я думал она цвет восстановит после возвращения в основной аквариум, так ни фига, так и бегает. :) От чего могло такое произойти. А к стати, креветосики которых она выпустила, по цвету все разные, есть почти прозрачные, черные, коричневые и пара штук с красными полосами. У них цвет не меняется. И в этом же аквариуме, до этого, самка КК сидела, у нее с цветом ни каких изменений не было.

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 04 дек 2013, 21:00
RendeaL
В вашем сообщении есть и вопрос, и ответ.
Dimarik писал(а):От чего могло такое произойти.
Dimarik писал(а):Отсаживал самку с икрой в отдельный аквариум
Дело в том, что кристаллы довольно чувствительны к параметрам состава воды, и его малейшее изменение в гидрохимии (особенно в периоде размножения, когда креветки особенно чувствительны к изменениям) может влиять на внешнее состояние и здоровье особи, от сброса икры до внезапной гибели. Эти креветки любят стабильность параметров. Возможно, потеря окраса - ни что иное, как результат стресса от изменений параметров воды.

Теоретически, если в течение месяца окрас не восстановится, можно покормить специальным кормом, влияющим на интенсивность окраса креветосов.

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 05 дек 2013, 08:31
Dimarik
Спасибо за ответ. Потому и спрашиваю, параметры воды одинаковые в обоих аквариумах. Ни время ни интенсивность освещения не менялась, фильтрация одинаковая, растительность такая же. Корм такой же, поведение креветки не изменялось, что бы можно было констатировать болезнь или стресс. Единственное различие это коряга, сорт дерева один и тот же, в аквариум в который креветку пересаживал там чуть по новей она, но воду не красит. Не могла же она деревяшки натрескаться так, что цвет сменила [smile]

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 05 дек 2013, 12:16
RendeaL
Параметры в обоих аквариумах чем меряете?

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 05 дек 2013, 12:30
Dimarik
Тесты "Нилпа"

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 05 дек 2013, 12:36
RendeaL
Даже если капельные, то какие параметры мерили? GH, KH дают не полную картину состава воды.

Кроме того, нилпа - не самые точные тесты.

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 05 дек 2013, 13:52
Александр М
Заметил что зачастую когда спрашивают "Почему..." называют самые очевидные и стабильные характеристики, а много нужной инфы пропускается... поэтому часто сложно дать объективный ответ на такие вопросы.
вот если бы получить ответы на такие вопросы как:
- где грунт? Если его нет, то креветос будет всегда стрессовать, ибо такова его природа и против этого не попрешь)
- чем кормите? Если корм не очень то окрас пропадает, причем пропадает не сразу а постепенно по той причине что организм животного содержит так сказать запас прочности необходимых веществ который истощается со временем, и если его не пополнять то как результат блеклый окрас ну и быстрый кирдык.
- давно ли у вас эта животинка?

Если же по всем этим вопросам все нормально то с вероятностью 95% можно утверждать причины потери окраса это:
- икра
- сачок
- голое дно
то бишь стресс. Так что 1-2 линьки и окрас вернется.
Dimarik писал(а):А к стати, креветосики которых она выпустила, по цвету все разные
вполне нормальная ситуация, просто это не чистокровный ЧК а значит в потомстве всегда будет ассорти даже если самец будет чистым ЧК - генетика ёшкин кот)))
Dimarik писал(а):Тесты "Нилпа"
в топку и сжечь :-D (имхо)

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 05 дек 2013, 14:26
AllDim
Хорошие тесты, ни чуть не уступают импортным, хоть и дешевле раза в три. [pardon]

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 05 дек 2013, 14:36
Александр М
Купил несколько.
Сделал три замера подряд - все три показали абсолютно разные показатели)))
Отдал бесплатно первому желающему))))

Либо у меня лапы кривые, либо тесты бракованные, либо тесты фигня (нужное подчеркнуть) :-D

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 05 дек 2013, 14:59
AllDim
Пользуюсь не первый год. Первое время дублировал тестами JBL или SERA, сейчас перестал, доверяю. От друзей только хорошие отзывы.Саш тебе наверно перемороженные достались или перегретые, смотря когда брал. [smile]

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 05 дек 2013, 15:02
Александр М
Кстати легко - брал по зиме.
Честно говоря я уже давненько тестами не пользуюсь - в основном на глаз по виду животины и по поведению. Меряю ТДС и пыХ вот и все замеры :)

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 05 дек 2013, 17:38
Dimarik
К выше сказанному. В аквариумах песок с озера, диаметром до 10 мм, толщина слоя около 4 см, пользуюсь им очень давно. На воду не влияет ни как, у меня Масапи и еще какие то креветосы из той же истории на таком бегают и плодятся. Ph у ЧК 6,5-7,0 у Масапи на таком же грунте 7,5. Кормлю Biomax №2 и №3, капустой, крапивой, постоянно дубовые листья на дне лежат. А животинка с конца августа, покупал у AquaFish. Пока всё. :)

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 05 дек 2013, 18:05
Александр М
Тады не заморачивайтесь - у Сергея хороший криль, живучий.
Грунт кристаллам желателен темный тогда окрас четче становится, так что если песок темный то все гуд.
При нормальном содержании криль немного теряет в цвете к пенсии, к линьке, когда носит икру. Судя по всему у вас условия приемлемые.
Из рекомендаций - купите хороший корм общего назначения (Бенибачи к примеру) и подкармливайте 1-2 раза в неделю

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 05 дек 2013, 18:56
Dimarik
Александр М писал(а):Тады не заморачивайтесь - у Сергея хороший криль, живучий.
Грунт кристаллам желателен темный тогда окрас четче становится, так что если песок темный то все гуд.
При нормальном содержании криль немного теряет в цвете к пенсии, к линьке, когда носит икру. Судя по всему у вас условия приемлемые.
Из рекомендаций - купите хороший корм общего назначения (Бенибачи к примеру) и подкармливайте 1-2 раза в неделю
Спасибо за совет, не буду заморачиваться :) А корм такой у нас фиг купишь, да и все остальное чуть ли не по всей стране собираешь. Креветосы у вас в Екатеринбурге, корма в Москве, мох в Удмуртии, грунт специальный вообще не реально купить, ну или за очень дорого. Аквариумы только местные и вода. :) И вопрос еще, не в тему Тиломелании у кого нибудь плодились?

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 05 дек 2013, 19:52
Александр М
Так все такие))) Так же собираем со всего света)))
Насчет корма - есть в России офиц.представители, можно у них заказать, и цена нормальная.
Dimarik писал(а):И вопрос еще, не в тему Тиломелании у кого нибудь плодились?
да много у кого. У Сергея Аквафиша неплохо плодились.

Re: Факторы влияющие на окраску Кристаллов

Добавлено: 05 дек 2013, 20:53
RendeaL
Dimarik
а скажите кристаликов на водопроводе держите или осмос?